Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
I am of Ireland
northern_wind

- Как раз перед тем, как мы встретились,
я убил одного реально странного старика.
- Странного?
- Он мне такой: "Узнаёшь этот герб?"
(кадр с гербом сёгуната)
- А я ему: "Не, нифига". И убил его.

Samurai Champloo



Смотрела "Семь самураев" и думала что Синичиро Ватанабе (автор Cowboy Bebop и Samurai Champloo) понимает Куросаву лучше, чем кто-либо.
Там, где все остальные цитируют сцены и концепции, он непринужденно роняет ту же атмосферу. Пальцем не укажешь, но вот же.

Или это какой-то японский культурный пласт, но я не знаю других представителей.

Одна странная сценарист в давно умершей соцсети объясняла, что чтобы зритель мог соотнести себя с героем, герой должен быть движим любовью, выживанием, деньгами или местью.
Я по-прежнему думаю, что истории рассказываются не об этом.
Еще я думаю, что именно поэтому современное кино смотреть настолько тоскливо. Сконцентрировавшись на мануале, сценарист забывает положить в сюжет что-то еще, что и составляет на самом деле основу истории.
История, в которой не происходит ничего, кроме любви, выживания, денег и мести, невыносимо скучна.

И в бибопе и в чамплу герой движим очень простым и понятным. Пожрать. Everyone can relate.
Мне нравится, что эта простая мотивация не заслоняет важное.

  • 1
Вот у меня от "Бибопа" сложилось впечатление, что герой движим не "пожрать", а "солнце гребаный фонарь, и как мне теперь с этим быть?" И это дает нерв всей истории, очень близкий к классическому нуару (и еще к ремарковщине).
Так же, как в "Светлячке" - герои вроде бы как пытаются делать бизнес, но на самом деле они постоянно выбирают что-то, что идет полностью поперек этой задачи, история не про это - а как раз про то, как в самом начале Мэла и соратников сдает собственное командование - и им после этого надо как-то жить. И вся история про то, как герои пытаются найти смысл в происходящем. И они там постоянно пытаются вернуться в прошлое (кроме Эд), и ни у кого это не получается (кроме как в разрезе "умереть на Титане").

Апд.
Вообще, среди сценаристов обычно различают "глобальную мотивацию" (те самые любовь-месть-выживание-деньги) и практические цели, в которых это глобальное стремление выражается в каждый конкретный момент. Простор для комбинаций немыслимый:)

Edited at 2017-06-14 04:09 pm (UTC)

Мне бибоп кажется историей про остановленный сценарий. Что никуда не денешься, нельзя "забить и жить дальше". Надо разбираться.
Завораживает этим невероятно.

Но я скорее о формальном "каркасе".
"Что-то должно двигать героя? Пожалуйста. А теперь перейдем к реально важным вещам."

А Светлячок более линеен в этом смысле. Почти что партизанская война и несогласие с генеральной линией партии. Никто не пытался от себя отказаться, просто цель во внешнем мире невоплотима, хоть с собственной смертью, хоть без.

Я вот щас ужасное скажу.
Мне кажется, поставить на место глобальной мотивации вот эти любовь-месть-выживание-деньги - это провал и ужас.

Глобальны всегда идентичность, картина мира и прочее.
Любовь-месть-выживание - ситуативное выражение этого всего.

Еда поэтому так хороша - она подчеркнуто ситуативна, нельзя всерьез сказать "герой движим едой". Она не исказит сколь угодно тонкие и антинарративные вещи. Любовь бы исказила.

"Моби дика" можно разобрать на любовь-месть-выживание-деньги (и как!), но собрать обратно на этих основаниях - неа.
Это история про "быть наедине с собственным богом" и еще много про что.

- что герой движим не "пожрать", а "солнце гребаный фонарь, и как мне теперь с этим быть?"

мне ужасно нравится "концепт мотивации". )))

думаешь, Спайк в Бибопе настолько любит жратву?
Мне кажется, он практически все делает "из любви к искусству". Эстетствует

Я понял. Мне надо перестать хохмить и начать объяснять нормально.

Я не думаю, что это основная его мотивация.
Но это раз за разом оказывается мотивацией, которая приводит героев и сюжет в движение.
(впрочем, я лукавлю и можно назвать это мотивацией денег или выживания. критично то, что деньги небольшие)

Но мотивация эта настолько лёгкая и несерьезная, что на её фоне не теряется все остальное. Ни эстетство, ни отчаяние. Ни завязнутость в прошлом, которая делает его неподвижным и сюжетно бессмысленным.

Edited at 2017-06-15 01:09 am (UTC)

политика. самые лучшие приключения движимы политикой ^____^

ДААА! про первую фразу.

думаю вот ещё что

у меня профвыгорание частично от сопротивления концепции "рукав бывает трёх видов - втачной, реглан и по госту, ать-два, левой"
а у сценариста, которую ты упоминаешь - от того, что она концепт про "четыре идеи" приняла всей собой не оставив места для паузы, сомнений, игры

и теперь её выносит, когда она обнаруживает, что у других эти вещи остались
что бесполезно "потрясать дипломом обученного специалиста", чтобы ей "всё поверили"
что это всё работает "как-то не так"...

разница очень глубинная, теперь я думаю (уверена) - она задолго до "обучения"
человеку или комфортно - что "всё делится на четыре цветотипа"
или нет
или он ещё вокруг по сторонам смотрит

*подумала*
Это что-то про избитое "карта не есть территория".
Или человек держит в голове существование мира, или решает что модель/классификация - это то, что существует на самом деле.

(еще поэтому так невероятно, чудовищно круты физики. их модель так близка к реальности, что то и дело принимаешь одно за другое
чистая математика в некотором смысле проще)

угу
что-то такое...

дадада.
"на самом деле есть четыре"...
чего-то...
в любой области
четыре
ять.
"а цифру пять мы ещё не проходили." (С)
и уже с очевидностью не пройдём.

вау.
просто вау.

Пять копеек.
"Чтобы зритель мог соотнести себя с героем" -- ну вот для решения этой задачи такие сюжеты как раз и работают, получается. Ну и вот, получается сюжет, который "средний зритель" может считать. Окей.
Я так понимаю, что тут описан такой метод "набора лайков") "Если вы хотите, чтобы ваша книга продавалась..."
Хм, не все пишут книги ради того.
Близко? Нет?

Ну и да, сказать, что "все герои движимы..." это как сказать "в жизни людям важнее всего деньги, это абсолютная истина" -- как будто сделать такой "потолок" видению мира. Вот это отзывается.

Edited at 2017-06-15 05:21 am (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account