Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
full moon
northern_wind
Дошутились до того, что у нас таки есть и русская национальная идея, и русская национальная эстетика (ржавчина, простор и каким-то чудом все работает) и даже русская национальная религия (шаманизм).
Ну правда, на кого ни посмотри кто что-то реально делает, все задачи решаются по принципу "договориться и покамлать", а разножопица в подходах все равно не даст установить никакую единую веру.
Христиане не так живут.

Просто все притворяются что они, например, админы-атеисты. Или православные (но все равно ходят молятся камням и колечки в честь святых покупают).
Пора перестать притворяться.
Я думаю, Россия должна стать первой в мире страной, провозгласившей шаманизм национальной религией.

Хотя, по большому счёту, можно и не провозглашать.
Какое шаману дело до того кем его назвали.
А кому нужны духовные скрепы чтобы кишки не вываливались, те местная нечисть и тоже в традиции.
Так что никому не говорите.

Украина, кстати, не про это.
Украина нормальная христианская страна с памятью о язычестве. Навроде Ирландии.

  • 1
многим моим знакомым православным было очень неуютно, даже в синодальном отделе РПЦ, многие уходили или во внутреннюю эмиграцию, или уезжади - в ту же Украину. Т.е. быть последовательным православным, наверное, в России сложно. Куда сложнее, чем католиком - потому что православные типа большинство, а на деле... Хотя быть аутентичным в России вообще сложно

Да. Избегаю задавать вопрос "как тебе нынешняя политика РПЦ" знакомым вменяемым православным. Чувствую что там наболело.

У меня ощущение, что наоборот. В России все аутентично. Оно пытается на словах притворяться православными или еще кем, но по действиям видно и действия очень разнообразны.
Нормальная такая болотная кикимора, например.
(но у меня своеобразное представление об аутентичности)

очень оптимистично насчет Украины, Ань (хотя, конечно, огромное спасибо за моральную поддержку). Христианство у нас имхо не менее, а может даже и более проблематичное, чем в России (имхо как человека, знакомого с ним изнутри). Только проблематичность скорее в плоскости трактования христианских идей, нежели способности им следовать

в этом смысле да, Украина пожалуй "навроде Ирландии"

и, как показывают события последних лет, внутреннего стержня у ее жителей в целом по стране оказалось больше, а страха меньше, чем на север и восток от

Edited at 2017-08-14 12:13 am (UTC)

У меня тут нет прогноза, это констатация стиля мышления.
(а еще количество хорошей музыки таки напрашивается на параллель с Ирландией. впрочем, кто-то и вовсе недавно сказал что музыкально в Киеве сейчас "как в Берлине в лучшие времена")
Христианство в принципе проблемная и склонная к ересям религия, это нормальный для него формат.)

Я предпочла бы чтобы ты не использовала мои слова как повод пнуть соседей на севере и востоке.
Внутреннего стержня и храбрости тут у людей хватает. Проблема с другими вещами.
Это пост восхищения, иронии и надежды.
Хочешь кого-то пнуть - пиши свой собственный пост в своем журнале.


Edited at 2017-08-14 01:04 am (UTC)

тут еще такой интересный момент, где начинается и кончается Россия (и ее национальная идея)

как сторонний наблюдатель, проехавший изрядную часть РФ много раз и в разных направлениях, скажу, что вот Суздаль и Владимир ощущаются как РОССИЯ. Иваново и область тоже. Тула и область тоже. Саратов и область пока еще да.

А вот в Барнауле у меня этого ощущения уже не было. И в Иркутске, Чите тоже уже не было. Было ощущение совершенно другой страны, в силу обстоятельств говорящей по-русски.

А Дальний Восток и Сахалин для меня буквально "мой папа родился в Китае и вырос в Японии".

и как здесь разместить национальную идею, на такой территории и с такой вариабельностью нации

Я именно о том смутном и пока никак не называемом, что все-таки общее для всех. По какой-то непонятной причине жители Дальнего Востока все еще не китайцы, а жители алтайских деревень почему-то все еще россияне с кучей характерных именно для России проблем, хотя на европейскую часть россии ну совсем не похоже.
Посмотри этот комментарий:
http://northern-wind.livejournal.com/2001883.html?thread=20475867#t20475867

От РОССИИ с Суздалем, Владимиром и куполами меня всю жизнь малость мутит.
Какой, нафиг, Сахалин. Уже выросшая в Подмосковье я ей чужая.

Пост ироничный, но не могу не: шаманского в нас ровно столько, сколько в нас финно-угорщины и прочей азиатчины. То есть МНОГО - но за точку отсчета мы это принимать не будем никогда. Оно... не абсолютное, а нам нужен какой-то абсолютный Север (условно), координата, от которой.

а зачем он нужен, абсолютный север?

Мне кажется, современный шаманизм уже не от финно-угорщины и азиатчины идет, а от более глубокого.
Это такое "мы строим религию там, где еще ничего нет". Или где невнятная мешанина.
Ни одна из практик и религий себя на какой-то территории не оправдала, аццкий фьюжн вроде викки вызывает закономерный скепсис, а духовного надо.
И начинается разбирание до базовой практики, до базовой способности говорить с кем угодно сколь угодно другим. До "мы не знаем как это делается, но вот на интуиции что-то вышло".
Спокойное признание что тут всё с другой планеты, но это нормально и мы будем с этим как-то жить.

И если не шаманизм, то что-то столь же базовое нужно. Набор "сделай сам". Остальное уже не пройдет.

Понимаю про север. Да, вся эта мерцающая идентичность - она как раз про поиск такой абсолютной точки отсчета. И про знание, что она есть, а другого нам не надо.

Интересно, особенно то насколько на мое похоже. Я считала что это мое личное, этакая идентичность отчаянья. Когда 'хорошо мужик, у тебя все было', даже если на самом деле и не было ничего, а потом жизнь строится на этом фундаменте.
Про шаманизм я просто не знаю нифига.

- Я считала что это мое личное, этакая идентичность отчаянья.

про "идентичность отчаяния" зацепило до оцепенения эмоций
чудовищно точно.

Мне кажется, это скорее пост-отчаяние.
Вот мы отчаивались, отчаивались, отчаивались... и ничего. И жить как-то надо.

А шаманизм, по-моему, проторелигия. Такой не оформленный пока в догматы духовный опыт и набор инструкций "туда ходи". Но больший, чем суеверия, нуминозность и этика на месте.

Если все идеологии порушены, а жизнь осталась, он начинает вырастать. Как в начале времен вырастал. Как иван-чай на пожарище.
Нормальные религии приходят после.

Не надо "официальную".
Они снесут (опять, традиция такая) ХХС и поставят на его место Вселенский Бубен.
И будут у него камлать по утрам.
Оно нам надо?
(Хотя рядом галерея Шилова - было бы в чём-то соразмерно что ли... ))))

Смысл же даже не в "противостоянии официозу" - это, бог с ним, подростковая зона для прохождения.
Дело в подспудном.
Течёт и течёт себе.
Река под рекой.

Я дальше по тексту разрешила не!)
Просто звучало хорошо.

за счет разницы "имперская метрополия - не имперская метрополия" разная степень контакта с традиционной народной культурой.
я сама практически анархо-панк, но у меня каждую весну паски и писанки, и несколько вышиванок в шкафу, одна из которых вообще довоенная (до второй мировой, в смысле). сестрица моя майстрячит неофолк на местном материале. мужик в вышитой сорочке на улице не Егор Холмогоров, а кто-то, кто сейчас станет крестным отцом. этнофестивали как любимое обрыганское развлечение. и все такое.
а зато в России 350 лет духа грандиозности (я его по-своему люблю, кстати говоря)

p.s. релевантная иллюстрация

  • 1
?

Log in

No account? Create an account